Почему здесь никто не обсуждают проблемы науки?
Буду первой!
Есть ли наука на геофаке?
Сообщений 1 страница 30 из 36
Поделиться12007-11-30 17:44:51
Поделиться22007-11-30 17:49:29
наука на геофаке есть по-определению, ибо "геофак - храм науки" (с) сами знаете кто.
Поделиться32007-11-30 18:26:15
По определению она есть. Но вот спросил Озем о научных направлениях, которые разрабатываются на геофаке, а никто ничего не вспомнил. Тогда он сам начал называть, но большинство из них оказались дышащими на ладан.. У физгеографов, насколько я знаю, та же картина...
Поделиться42007-11-30 19:40:47
Не здзіўлюся.
Поделиться52007-12-01 21:46:20
Привет!!!
Подскажите, пожалуйста, информацию о распределении стока рек по сезонам в процентах от годового на территории Беларуси, или о том, каким законам это распределение подчиняется.
Поделиться62007-12-01 22:15:46
Это к Лиру!-я такого уже не помню...
Поделиться72007-12-02 00:11:18
Учебные вопросы в теме про науку - оффтоп, который прекращаем. Создавайте отдельную тему.
Поделиться82007-12-03 12:12:06
физгеографов, насколько я знаю, та же картина...
я б так не сказал, вопрос ведь в том как определять, что "дышит на ладан", а что нет.
Почвоведы, экологи и ряд других кафедр ежегодно выполняют пороядочное количество научных тем, не все они однозначны, не все имеют одинаковый практический и теоретический эффект, однако они есть и глупо отрицать их существование.
Ясно одно, их надо интесифицировать, вопрос только кто это будет делать и за чей счет?
Поделиться92007-12-03 18:38:33
я б так не сказал, вопрос ведь в том как определять, что "дышит на ладан", а что нет.
Ну, возможно, я слишком громко выразилась. Но то, что на нашем факультете есть научные направления, которыми занимаются по одному человеку, и то не молодого возраста, а последователей не предвидится.
Ясно одно, их надо интесифицировать, вопрос только кто это будет делать и за чей счет?
Ха, а наука-то у нас на гособеспечении (насколько я знаю). А государство не очень-то и хочет раскошеливаться..
Поделиться102007-12-03 21:56:52
А государство не очень-то и хочет раскошеливаться..
Не чем раскошеливаться!)
А изучать сроро будем одни антропогенные ландшафты, потому что больше ничего не останется, т. ч. да здравствует псевданаука!!!
Поделиться112007-12-03 23:22:09
ИГиГ уже существует только формально.
Поделиться122007-12-04 11:53:07
Но то, что на нашем факультете есть научные направления, которыми занимаются по одному человеку, и то не молодого возраста, а последователей не предвидится.
есть такое, но что вы предлагаете?
Поделиться132007-12-04 19:43:04
kaa
Я, естно говоря, не представляю, чем можно сейчас завлечь молодёжь в науку, кроме как деньгами. Романтики израсходовались.. Но, если платить научным работникам больше, много всякого мусора поплывёт, что тоже не есть хорошо.
Поделиться142007-12-04 20:00:59
Предлагаю предать анафеме ландшафтную карту БССР 1984 года 1:600 000
И вообще предлагаю апологетам ландшафтоведения защитить здесь честь своей науки. Ибо у Натэллы Константиновны и Ирины Иосифовны не получилось. А студенты послушают. Ибо большинство из нас сошлось во мнении, что в ландшафтоведении единицы типа Исаченко и Милькова делали полезные вещи.
"Идея ландшафтоведения родилась не на пустом месте. Ее корни лежат куда глубже" И.И. Счастная. Общее ланшафтоведение
Поделиться152007-12-05 11:41:25
Я, естно говоря, не представляю, чем можно сейчас завлечь молодёжь в науку, кроме как деньгами.
раньше парней привлекала аспирантура... таки отсрочка от армии но сейчас правила там настолько усложнились, что проще в армии отслужить
Но, если платить научным работникам больше, много всякого мусора поплывёт, что тоже не есть хорошо.
научным сотрудникам надо хотя бы платить, а то до сих пор у них часты задержки по зарплате. Да и выделять на научную работу не те крохи, что сейчас, при этом крайне жестко ограничивая возможность их потратить.
В общем здесь картина намного сложнее, чем видится со страниц и экранов СМИ.
torfabrieket
как ни странно, но ландшафтоведение -- очень даже реальная наука. Но понять ее довольно сложно.
Поделиться162007-12-05 18:01:54
научным сотрудникам надо хотя бы платить, а то до сих пор у них часты задержки по зарплате.
Даже так? Всё больше убеждаюсь в героизме научных работников..
как ни странно, но ландшафтоведение -- очень даже реальная наука. Но понять ее довольно сложно.
Объяснил бы кто так, чтобы рядовой студент понял.. А то без понимания училось как-то не очень.. :fie:
Поделиться172007-12-05 18:20:21
Объяснил бы кто так, чтобы рядовой студент понял.. А то без понимания училось как-то не очень..
ландшафтоведение просто достаточно требовательно к знанию студентом прочих связанных с ним дисциплин, таких как почвоведение, четвертичная геология, геоботаника, геоморфология, геохимия, геофизика и еще ряд наук, оно как бы интегрирует (объединяет) сведения из них, поэтому оно довольно сложно для понимания, т.к. оперирует слишком большими объемами информации. И если у студента есть пробелы в одной из смежных дисциплин, то и в ландшафтоведении ему будет приходится тяжело. В них главное суметь понять основной принцип, дальше будет проще.
Поделиться182007-12-05 18:41:57
kaa
Т.е. ландшафтоведение занимается только обобщением сведений полученных из вышеперечисленных наук+анализ+прогноз?
Поделиться192007-12-06 09:44:51
Т.е. ландшафтоведение занимается только обобщением сведений полученных из вышеперечисленных наук+анализ+прогноз?
это слишком упрощенное понимание ландшафтоведения, хотя в чем-то справедливое.
Поделиться202007-12-06 10:51:43
Я не отрицал ландшафтоведение как науку.
Я порицаю ту казуистику, котоорая, видимо, разведена в большинстве географических вузах постсоветского пространства, в т.ч. и у нас. Скоро будем исследовать нанофации...
И если профессор считает, что модуль стока наибольший в устьевых частях крупнейших рек (это была не оговорка, а рассказ на полпары), он, видимо, очень дружен и с геохимией и с геофизикой...
Поделиться212007-12-06 18:58:26
это слишком упрощенное понимание ландшафтоведения, хотя в чем-то справедливое.
Вот примерно в таком упрощённом варианте оно дошло до меня и, я думаю, большинства моих сокурсников..
Поделиться222007-12-07 11:57:01
Вот примерно в таком упрощённом варианте оно дошло до меня и, я думаю, большинства моих сокурсников..
часто его понимание приходит со временем, те, кто сталкивается с наукой или занимается ей, часто жалеют, что уделяли мало внимания ландшафтоведению
Поделиться232008-09-17 11:26:47
Ой, дзякуй, kaa, за падтрымку ландшафтазнаўства!
На самой справе, гэта вельмі-такі навука. І нават не столькі тэарэтычная, колькі практычнага кшталту. Вось зараз нават на дзяржаўным узроўні падтрымліваюцца такія ея накірункі, як ахова культурных ландшафтаў і павышэнне іх патэнцыялу і развіццё ідэі нацыянальнага ландшафта. Дарэчы, наколькі мне вядома, на геафаку гэтым накірункам займалася (а можа і займаецца, дакладна не скажу) паважаная Галіна Іосіфаўна.
Што да такіх адзінак у ландшафтазнаўстве, як спадар Ф.М. Мількоў і абодва Ісачанкі, гэта, зразумела, класікі. Але ж не трэба забывацца і пра іншых, у тым ліку і нашых навукоўцаў (і не толькі тых, хто працаваў ці працуе на геафаку).
А яшчэ на ландшафтазнаўства можна паглядзець з пункту гледжання культурнай геаграфіі (амераканскі накірунак, а таксама Глазычаў, Манакоў, Каганскі, Каганаў, Ведзеніна і інш. сучасныя расейскія вучоныя) ці філасофіі (напрыклад, Падарога, якія сцвярджае, што "ландшафт событиен", да і Ніцше, прынамсі, казаў нешта ў гэтым родзе).
А ўжо як любяць супрацоўнічаць з ландшафтазнаўцамі архітэктары!!! Як жа без ніх ў ландшафтным планаванні? А ў экалагічным абгрунтаванні праектаў, дзе трэба даць ацэнку і геаграфічнага асяроддзя цалкам? Чым гэта не ландшафтазнаўства?
Не, што не кажыце, можна не адчуваць уздеянне самой навукі, але ж адмаўляць ёй у існаванні нельга. Тым больш, як мне здаецца, фізгеографам, якія і выхоўваюцца (не блытаць з "навучаюцца") менвіта ў рэчашчы агульнага землязнаўства і ландшафтазнаўства.
Поделиться242008-09-17 15:30:58
Геология, геоморфология, геохимия... это я понимаю - тут есть четкий предмет исследования. А что изучает ландшафтоведение? Надуманный когда то термин, что породили сами люди? Не понимаю этой науки... Онакому нибудь полезна вообще? Геологи с ней например очень мало сталкиваются (говорю за четвертичников) и я например не вижу, как бы она могла мне пригодится...
Поделиться252008-09-19 12:28:50
Геология, геоморфология, геохимия... это я понимаю - тут есть четкий предмет исследования. А что изучает ландшафтоведение?
не буду приводить определения, т.к. желающий сам найдет в книге.
У ландшафтоведения есть проблемы (неслучайно схожее название имела конференция, прошедшая в 2006 г. в Москве), особенно связанные с практикой, однако в двух словах это не объяснить. Возможно, если появится свободное время, чего-нибудь накропаю по этому поводу.
Поделиться262008-09-19 23:30:15
Возможно, если появится свободное время, чего-нибудь накропаю по этому поводу.
Было бы интерестно. Просто как я представляю - все возможные области применеия такой науки как ландшафтоведение заняты другими науками. В то время как ландшафтоведы разрабатывают очередную мудрую классификацию, для того, что бы потом её пересмотреть и т.д....
Да я может и не прав, не всего знаю.
Поделиться272008-09-20 01:25:59
Просто как я представляю - все возможные области применеия такой науки как ландшафтоведение заняты другими науками.
Адметнасць ландшафтазнаўства ў КОМПЛЕКСНЫХ падыходах дасьледвання і ў гэтым ніякая з іншых навук не мае перавагі...
Да, на першы погляд падаецца, што навука не аб чым, так як аб`ект даследваньня размываецца словазлучэньнем ПТК....
але адсутнасць класіфікацыі і ўпарадкаванай структурнасці пра аналізе ўсіх прыродных кампанентаў ў даследваньні любых смежных прыродазнаўчых навук уносіць хаос.
В то время как ландшафтоведы разрабатывают очередную мудрую классификацию, для того, что бы потом её пересмотреть и т.д....
напэўна гэта ж і ёсць навуковы рухавік
Поделиться282008-09-20 11:06:51
Цалкам пагаджуся з Graf. Існасць ландшафтазнаўства сапраўды ў даследванні комплексаў. Да, ў разуменні класічнага ландшафтазнаўства перш за ўсе тэрытарыяльных (і прыродных, і антрапагенных і тэхнагенных, і культурных, ect). А яшчэ ландшафтазнаўства адрозніваецца СІСТЭМНАСЦЮ. Адсюль і натуральны накірунак - класіфікацыя. Ніхто ж не будзе аспрэчвать існаванне іерархіі ў сьвеце (ў любой галіне жыцця і існавання ў цэлым). Вось, біёлагаў, напрыклад, сістэматыка раслін не настарожвае і не вызывае пытанняў аб яе неабходнасці. Ні ў заолагаў, ні ў батанікаў, на нават ў эколагаў. А сістэматыка краявідаў (як адзін з накірункаў) у географаў сустракае супраціўленне нават ва ўспрыманні. Цікава... Можа гэта на самой справе ад таго, што вельмі шмат ўвагі пры вывучэнні курса надаюць толькі класіфікацыям і пры гэтым прыклады іх (класіфікацый) ўжывання проста апускаюць? Хаця гэта неяк ненатуральна. Няўжо пра адноўленую класіфікацыю і адноўленую ландшафтную мапу Беларусі (якая прыведзена ў адпаведнасць з эўрапейскай) нічога не казалі і не казалі, як гэта можна выкарыстаць???
Што датычыцца прымянення на практыцы, то спектр вельмі шырокі. Да, на самой справе, ўсе, чаго так ці інакш уваходзіць у кола інтарэсаў ландшафтазнаўства, можа быць прадметам доследаў іншых спецыялістаў. АЛЕ астатнія вывучаюць толькі вузкі кавалачак у адрыве ад усей сістэмы! Ну як, скажыце, глебазнавец можа ацаніць уздзеянне якой-небудзь рэкультываціі на пэўнай тэрыторыі на смежную, суседнюю тэрыторыю, калі ён не будзе ўяўляць, што такое ПТК (у тым ліку ПТК розных рангаў)? Не можа. Таму глебазнавец, як добры спецыяліст-географ, аб .птк ведае і веды гэтыя прымяніць можа. І гідролаг. І нават дэмограф. А тое, што ландшафтазнаўства праходзіць неяк міма геолагаў, на мой погляд, сапраўды ад слабой ілюстрацыі на прыкладах. Чамусці геахімія ландшафтаў натуральна ўспрымаецца як самастойны накірунак і ніяк не звязана з навукай, якая вывучае сам ландшафт? І геафізіка таксама. А як можна займацца вузкай галіной таго, што не ўяўляеш? Нельга. Таму ландшафтазнаўства ёсць.
Што датычыцца яго прымянення ў практычнай дзейнасці, можа і сапраўды мела б сэнс акрэсліць места ландшафтазнаўства. Будзе хвілінка, паспрабую што-небудзь дадаць па розных галінах.
Поделиться292008-09-20 12:17:55
GRAf в теме "Поздравления"
Вот этим вопросом я задался еще будучи на первом курсе... Хотя насчет четвертички скажу по своему мнению что с почвоведением она-то больше связана... Вот летом в экспедиции мы описывали отложения в выемках, старых и действующих карьерах и что ты думаешь...
Средняя глубина нашей расчистки в выемке или шурфа - 1,5 - 2м и по-моему всю стенку можно было описать в виде:
А1- такой-то слой, В2- такой-то...
Поделиться302008-09-20 15:02:26
Если кафедре почвоведения и геологии 75 лет, то динамической геологии - только 13. Она была организована в связи с открытием в 1995 году специальности "Геология и разведка месторождений полезных ископаемых". И тут же на ней сформировался коллектив из самых лучших на тот момент ученых - геологов. Кафедра можно сказать тут же обрела свеё лицо и свой стиль преподавания, практически замкнутый на одной группе студентов - геологв. Шло время - академики и доктора покидали по разным причинам кафедру, можно сказать, что её состав постепенно слаб (и возможно по прежнему слабеет) - но эта изолированность осталась. Из других кафедр на динамическую геологию никто кажется не переходил, хотя кое кого звали. Так вот и получилось. В принципе, проблем в учебном процессе не возникает, по мне и стройность рядов преподавателей факультета не нарушается. Да и конкуренции между кафедрами нет - они просто разными вещами занимаются....